sábado, 7 de abril de 2012

CONSTRUYENDO LA UTOPÍA


LUIS BRITTO GARCIA EN EL PROGRAMA CONSTRUYENDO LA UTOPIA. 26.02.12

YVKE Mundial presenta CONSTRUYENDO LA UTOPIA. con los comentarios de ALFREDO OLIVA
(Transcripción: Mónica Chalbaud)
OLIVA:¡Buenos días compatriotas ! Una vez más con su programa Construyendo la Utopía. Un poco accidentado hoy, porque prácticamente toda la Urb. de las Mercedes, fue secuestrada por un Marathon. Y en las Mercedes está la YVKE. en la Avenida Rio de Janeiro, y qué dificil fue llegar allí, sobre todo cuando no llegan carros! Y con un invitado como el de hoy, que es Luis Britto García. Y con un programa como el de hoy. Porque aquí estamos empeñados en hacer pedagogía política. Buenos días Luis Britto García ! Y con nosotros también , Liliane Blaser.


LUIS BRITTO GARCIA: ¡Buenos días a todos! Y Liliane es la cronista de imágenes de nuestra Historia, durante muchas décadas. Casi todo lo importante, lo trascendente ha sido recogido por Liliane, desde eventos artísticos, culturales, políticos, catástrofes, etc. Entonces...


OLIVA: Siempre está allí recogiendo imágen y sonido!


BRITTO GARCIA: ¡Ujúm! Es notable, inmejorable!


OLIVA: Luis, el tema de hoy, Venezuela con Chavez, pero siempre, para hablar de ello hay que hacer referencias, necesariamente. Y la primera referencia que voy a hacer, está relacionada a la prensa. En tu memoria... Siempre Luis es un invitado muy importante por su memoria. Alguien decía, y lo voy a decir públicamente, que Luis siempre fue un niño prodigio. Porque antes de leer ya sabía escribir. Y por los más de 60 libros que tiene escritos, creo fue  Ballestas, Otrovagomas...


BRITTO: Fijate que mi memoria es tan clara, que se me olvidó si eso es cierto o no.


OLIVA: (Se rie) Me decían que Luis antes de leer ya escribía, y dibujaba.Es decir, sus primeros oficios, su gran intención de la niñez fue ser dibujante.


BRITTO: Ser dibujante. Yo me propuse no aprender a leer porque lo más importante era dibujar. Pero mi mamá se negó a leerme las comiquitas dominicales de los diarios. Entonces, no tuve más remedio que aprender a leer.


OLIVA: Luis, en tus análisis, en tus estudios ¿habías visto un tratamiento de la prensa como se ha tratado a Chavez? En este Socialismo, en esta Dictadura que llaman, habías visto eso alguna vez?


BRITTO: En toda la experiencia de mi vida, examinando tanto la situación nacional, como las internacionales, yo creo que nunca había habido un tratamiento de los medios de comunicación tan hostíl, tan tergiversador como el que se ha hecho contra el proceso bolivariano. Quizás, quizas, una excepción, todo lo que se hizo contra Salvador Allende, cuando la Unidad Popular, y que tuvo el trágico desenlace que todos sabemos. Pero lo importante del proceso de Chavez, es que el pueblo, ha sobrevivido a todo ese granizo comunicacional, toda esa metralla comunicacional, ha salido fortalecido, y además sin necesidad de tomar.ninguna medida autoritaria.


Aquí no ha habido periódicos clausurados, ediciones confiscadas, periodistas presos por algun delito de información, o de opinión. Lo importante de la cuestión con Chavez, fueron las ferocidades de la campaña comunicacional. En primer lugar, como se la ha capeado, con los medios enteramente democráticos, y sin necesidad de represión. Este es un segundo hecho impresionante. Porque todos los alborotos de los medios "que aquí no hay libertad de expresión". ¿Cómo tú vas a decir que aquí no hay libertad de expresión cuando lo estás expresando por todos los medios? ¿"Que aquí no se puede criticar", si estás criticando las 24 horas del día? Entonces, los medios, han perdido base por si mismos, han perdido sustentación. Los grandes medios opositores ensoberbecidos, han bajado  su circulación. Y algunos de los canales más furibundamente opositores, por eso, tienen unas cuotas de audiencia bastante bajas. Entonces, es una batalla más o menos ganada. Y ganada sin emplear métodos represivos, que es lo más importante. Eso es un ejemplo, para el mundo.


Sin embargo, fíjate tú, que a Correa también le han hecho una agresión de esa índole, y Correa, de la manera más democrática, hizo la demanda ante un Tribunal. Un periódico sostenía que Correa había ordenado disparar contra el pueblo, y sostenía que lo que había pasado en Ecuador no era un Golpe de Estado, etc.etc. Correa instauró una demanda civil como simple ciudadano ante un Tribunal, y el tribunal le dió la razón.


Apelaron y el Tribunal le dió la razón en la apelación. Y entonces, las organizaciones mundiales de prensa han nombrado a Correa el Enemigo Nº1 de la prensa. Pero el enemigo son ellos que creen que piensan que van a ganar y que van a ser impunes, que no tienen responsabilidad. Entonces, yo creo que una de las grandes especificidades del proceso bolivariano, en lo que hemos vivido bajo la conducción de Hugo Chavez, es esa. ¡Es impresionante!


OLIVA: El Presidente llegó el 13 de Abril del 2002, y con un crucifijo, venía prácticamente de la muerte, porque su muerte estaba decretada, y eso ha sido confirmado por algunos allegados, y con un crucifijo, lo primero que hizo fue pedirle a los medios de comunicación , les rogó prácticamente, a los medios de comunicación, que dejaran tanta cizaña, tanto odio, tanto veneno. ¡Y han continuado aun con mayor profundidad!



BRITTO: Sí. Él les dijo ¡ Reflexionen, por Dios! Pero ¿quiénes van a reflexionar ? Hay un dicho de la sicología conductista, ¡que la conducta que es recompensada, tiende a repetirse! Tú cometes un delito de gran magnitud, de violación de los derechos humanos de un pueblo, como es la de un Golpe de Estado, secuestras al Presidente con la finalidad de asesinarlo, y en el transcurso matas a una gran cantidad de personas. ¡Y no te hacen nada! ¡Oye! ¡Eso es como si tú pudieras jugar indefinidamente en un Casino, y el Casino es quien te paga las jugadas! Entonces, ¿qué dicen ellos ? Bueno, ¡qué nos pasó? Tuvimos la oportunidad de tener poder. Tuvimos la sombra del poder durante unas horas. Y no tuvimos ningún resultado negativo ¡Esto es pura ganancia! ¡Entonces, podemos echar otra parada! Y el resultado de eso fue el Cierre patronal, y el Sabotaje petrolero, que arrancó a principios de diciembre del 2002. Que se extendió durante un poco más de dos meses. Y que le costó al pais una suma... incalculable.

Los daños directos fueron de 15.000 millones de dólares. Pero fíjate, que ese año inmediato, la economía bajó, incluso fue negativo con respecto a la media de los años anteriores. ¡Le hicieron un daño a todos y a cada uno de los venezolanos incalculable, muchos de los indicadores bajaron a consecuencia de ese enorme daño que se le hizo al país, de tener a la Industria petrolera paralizada, saboteada informáticamente y mecánicamente durante mucho tiempo! Entonces, la conducta ahí es, bueno, ¡vamos a seguir echando la parada porque no perdemos nada! ¡No hay consecuencias! Cometemos el delito más atroz, destruímos bienes, nos llevamos vidas por delante, sigamos buscando la totalidad del poder, y si perdemos, no perderemos nada,¿Verdad?
Entonces¡Oye! Es una cosa un poco paradójica. Mucha gente del pueblo, se sintió un poco entristecida, decía, bueno, ¡Cuando Chavez pone la otra mejilla, pone la mejilla nuestra, la del pueblo! Pero fíjate que, al final, los opositores tuvieron una derrota.
¡Y la derrota más vergonzosa, ellos mismos decretaron un Paro, que nadie dijo su final, porque el Paro se desmoronó por sí mismo! Y montaron un Paro en la Plaza Altamira, que también se vino abajo por sí solo porque ya los vecinos no aguantaban aquella bulla todo el tiempo. Y entonces, se desmoronaban, como decían de Chacumbele: él mismito se mató. Toda esa politica de agresión extrema se vino abajo, completamente ¿no? Pero, quizas se hubiera podido, con un poquito de aplicación de las Leyes, desmontar, sin que hubiera un costo tan terrible para el pais.


OLIVA: A eso iba, Luis, porque cuando se recompensa una conducta de esa forma, se da un paso más agresivo, porque no se les hace nada, y eso genera una palabrita, un concepto, que es muy duro para una sociedad como la nuestra que intenta construir una sociedad más justa, que es la impunidad. ¡Y como la impunidad es como el agua, que todo lo corroe, todo lo va inundando, digamos, como el agua que se va filtrando, pues, y es cuando la impunidad existe en los niveles más altos!


BRITTO: No es un tipo que se roba una arepa porque tiene hambre, o un muchahito que se roba una tapa de un carro que piensa revender, para ganarse...No,no,no! ¡Cuando es la impunidad de los hechos, del atentado contra la Nación, contra la Patria ! ¡Cuando se intenta el secuestro de un Presidente! ¡Cuando en el proceso del secuestro se desencadena una cantidad de muertes como las que hubo, durante ese día! ¡Oye! Ya verdaderamente, el resumen en realidad es escandaloso! El pueblo se podría preguntar, bueno, si nosotros nos propasamos tambien ¿vamos a ser castigados, o no ?


Fíjate que hay una desproporción, todavía más dolorosa. Unos cuantos ciudadanos, que estaban en Llaguno entre la gente que se estaba tirando al suelo por el plomo graneado de la Policía Metropolitana y de los francotiradores del Hotel Eden, contestaron al fuego ¿Y qué sucedió? ¡Fueron filmados inmediataamente, y eso recorrió y dió vuelta al mundo! Y se afirmó con toda falsedad que esta gente había disparado contra una manifestación.Y como decía el locutor, ¡llena de madres embarazadas ! Se demostró que no había ninguna manifestación. Ya la fotografía de esa época demostraba que esa gente que estaba tirada en el suelo, cubriéndose de un fuego graneado, pero despues, una toma de video señaló que esa vía estaba enteramente vacía. Bueno, pues, estas personas fueron detenidas, primero por las autoridades de la dictadura, y en cuanto cesó la dictadura fueron vueltas a detener ahora por las autoridades del proceso. Y fueron procesos infamantes, vergonzosos, y la prensa estuvo destilando injurias sobre todos ellos, hasta que se demostró que ninguno de sus disparos había herido a nadie, eran totalmente inocentes. Y aún así, cuando uno de ellos murió al poco tiempo, posiblemente como resultado de todas las angustias de ese proceso infame, la prensa tituló: “¡Murió uno de los pistoleros de Llaguno!” Vale decir, la prensa a pesar de la absolución, seguía condenándolos, hasta infamandolos, hasta frente al propio cuerpo del individuo que queda ahí, ya muerto ¿no? Entonces, fíjate como se trata eso, a aquellos a quienes se trató de infamar con el título de pistoleros de Llaguno, ¡Eran el pueblo defendiéndose ! ¡Y defendiendo a su democracia y a su soberanía! Mientras todos estos señores estaban contentísimos, brindando en sus casas, y los que más se habían ido a sus resorts en el Caribe ¡Y se fueron pensando cuánto habían ganado en ese Golpe! Mientras eso pasaba, gente del pueblo estaba presa, por haber defendido a la democracia ¡Fíjate en esa situación!


OLIVA: Se veía muy bien, porque hasta el 13, hasta el doce en la noche seguían matando a gente en la calle.


BRITTO: Y muchos de esos heridos fueron muriendo después, o quedaron inhabilitados. Yo ví un video sobre los Defensores de Llaguno, y a muchos de ellos con heridas sumamente graves, porque los habían dejado muy lesionados inhabilitados. Quizás algunos de ellos habrán muerto posteriormente a la filmación de ese Video.

Entonces, tú tienes por un lado, un pueblo castigado ferozmente, incluso por los órganos del poder, mientras que reina la impunidad para los poderosos, los oligarcas, que se metieron en la empresa denigrando de la voluntad popular. Secuestraron a un Presidente, que iban, yo sí creo que iban de verdad a ejecutarlo, porque a él no iban a dejarlo salir ¡Chávez en el Exterior hubiera sido peligrosísimo para esa dictadura, que ellos estaban imponiendo! Entonces, hay un contraste, evidentemente doloroso.


OLIVA: En esta parte vamos a seguir llevando los contrastes. Esta interrupción tiene como intencionalidad, hacer un contraste con lo que comenmoramos mañana, que es el 27 de febrero del año 89, para conocer mejor, qué es la Venezuela con Chavez.


Y contrastar debidamente los sucesos de Febrero. Pero para cerrar esta parte, quería decir que es tanta la impunidad que todavía un Canal de Televisión, tiene como dueño a un prófugo de la Justicia ¡Sí, como no ! Que se robaron el dinero del pueblo, jugaron con Bancos, y hay quien dice "que especula pero da empleo". Y es fíjense, uno de los dueños de un Canal de Televisión, que precisamente, ocultó las imágenes reales de Puente Llaguno, que después fueron descubiertas, y a nadie engañan aquí.


BRITTO: ¡Sí! Exactamente. Y además, ahí hubo, ahí hicieron el apagón informativo. ¡Una cosa sin precedentes en los Medios de Información Mundial! ¡Negaron durante 48 horas al pais, toda la información sobre lo que estaba sucediendo en el país! ¡Y esos son los medios que hablan de que hay represión a la información! Ellos fueron los primeros que acabaron con la Información en Venezuela, en cuanto tuvieron el poder.


OLIVA: Mañana, 27 de Febrero, día de la Rebelión del pueblo. Se habla así, Venezuela fue precursora en la lucha contra las medidas neoliberales.


BRITTO: Efectivamente, mira, ¡el pueblo venezolano, no solo fue precursor en lo que iba a suceder en Venezuela, sino en lo que iba a suceder en América Latina, y lo que está sucediendo en el mundo! ¡Eso fue impresionante ! ¡Y fue sin aviso! ¡Hablamos nosotros del 27 de febrero del 89, pero dos años antes, en 1987, había ocurrido el Meridazo ! Durante toda una semana una rebelión de la población de Mérida, que fue sofocada con una Ley marcial. Yo había ido a dar una conferencia en Maracay. Y esa mañana iba hacia Caracas, y de repente veo un contingente militar que pude observar como de tres kms. de largo, que pasaba. Y dije, bueno, ¿ qué pasa, será que hay alguna fiesta nacional que yo he olvidado, o algún desfile? ¡No! Era un desfile que iba a ocupar militarmente Mérida. Era previsible en ese momento la intensidad de las represiones a las manifestaciones, violentamente, porque el descontento social era obvio. Eso no lo querían ver ni el Gobierno, ni la propia izquierda. El 27 de febrero, quizas, hubiera tenido un éxito inmediato, si hubiera estado acompañado por un Plan de una dirigencia, de una agregación de fuerzas progresistas. Pero lamentablemente, así como en los años 60, hubo una vanguardia que se fue quedando sin pueblo, fue un pueblo que salió a la calle sin vanguardia... ¡Y entonces, fue diezmado por la represión más feroz! Pero sin embargo su esfuerzo no fue en vano, porque deslegitimó totalmente a la 4ª República, y le abrió paso a la Rebelión militar del 4 de Febrero. Y después de eso, al gran triunfo electoral de 1998, que ha sido ratificado despues de eso por más de una docena de victorias electorales hasta ahora. Entonces, lo importante de eso... ¡Oye! En ese momento el triunfo del Neoliberalismo, era avasallador. Nada, estos señores, que en lugar de pensar aplicaban recetas fotocopiadas que manda el Fondo Monetario, nadie tiene derecho a hablar, ni en lo ideológico, ni en lo político. Fíjate, que eso es tan soez que Moises Naim, que ahora dirige una revista del Departamento. de Estado, en ese momento dijo, “Bueno, es que no se le supo explicar a la población las medidas”. Como si una cosa que te sume en la miseria sería un problema de explicación, o si el pueblo fuera bruto. "Aquí de lo que se trata es que el pueblo es muy bruto ". " No se le explicó al nivel de su comprensión". No! El pueblo sintió de una manera directa que así no se podía vivir... El primer foco que estalló de una manera violenta, ocurrió en Guarenas. Tengo entendido que los trabajadores encontraban que los pasajes de ida y vuelta al trabajo en las busetas, les costaban más que lo que ellos ganaban en el trabajo. Hay que comprender que es una situación insoportable. Y entonces, en un ataque de ira, alguien incendió una buseta, y se incendiaron otras, y ahí reventó la fase violenta de la protesta ¿No? ¡Pero fíjate! Ninguna organización, se hizo responsable de eso.


Nadie convocó a las masas ¡Nadie! Aquello reventó como una voluntad unánime del pueblo ¡Y eso sucedió, prácticamente en toda Venezuela! Un amigo que venía por la carretera, llega a Caracas, y me dice “Chico, qué está pasando ? Porque yo vengo desde no sé dónde...y en todos lados hay gente manifestando, saqueando negocios, etc. ¿ Qué está pasando?” ¡Bueno, mira. que aqui en Caracas, ha cesado de existir el poder de la autoridad, pues! Entonces, fíjate tú que eso anticipó los movimientos sociales que depusieron Presidentes en el Ecuador ¡En el Ecuador depusieron como a varios Presidentes, consecutivamente! ¡Y en Bolivia, también ! ¡Y Movimientos sociales en Argentina, que a la vuelta del siglo tumbaron a De La Rua, el que impuso en Argentina

que el dinero que tuvieras en el Banco no lo podías sacar...! Entonces, ese conjunto de movimientos sociales, en alguna forma, arrancan de eso, y ahora tenemos el Movimiento  que ocupa a Wall Street, y no es solo en Wall Street, sino que ocurre en una gran cantidad de ciudades. Y hasta el presente ha sido un balance, que Walter Martinez concibe como algo indetenible, por todos los movimientos de protesta en Europa. No es ninguna tontería. Pasó en invierno, y con el frío de este invierno, que ha sido uno de los inviernos más crudos. Y decían, eso va a terminar, la gente se va a ir a su casa, ¡y no! Los tipos siguen ocupando las plazas, y siguen allí, dirigiendo un campo de batalla, porque les están aplicando el mismo recetario del Fondo monetarista, que le aplicaron a Venezuela... ¡Islandia se sublevó! Hace tiempo. Dijo que no iba a pagar la deuda. Que no iba a pagar los auxilios de los banqueros. Y no le ha pasado nada. Está de lo más bien. Pero la sacaron de las noticias. El ejemplo de Islandia, fue aislado. Es un mal ejemplo para la dictadura de las finanzas ¡Y entonces, por lo tanto Islandia no existe! ¡ Esas fueron repercusiones del 27 de Febrero! ¡Fueron fenómenos similares, pero que estallaron más tarde! ¡A nosotros nos correspondió aquí el papel de vanguardia, en lo que iba a ser un Movimiento Mundial ! .


OLIVA: ¡Nosotros con Chavez! Nuestro pueblo resistió un Saboteo petrolero, y a pesar de que los opositores han hecho absolutamente de todo, nuestro pueblo sin represión, como nos ha señalado Luis, se ha comportado realmente con la dignidad de la

cual habló Chavez, como militar, y hay que decirlo! Pero están los muertos por la represión del 27 de febrero, con las fuerzas represivas del Estado...


BRITTO: ¡Pues mira! Eso fue una cosa desmesurada. Hasta gente conservadora como Teodoro Petkov, dice que allí lo que hicieron fue peinar los superbloques, con armas de alta potencia, dice que esa es una técnica que unicamente se utiliza en situaciones de guerra, que eso no se utiliza contra la población civil. Y todos nosotros vimos como algunos valientes documentalistas y fotógrafos, como documentaron esa carnicería que se estaba haciendo contra el pueblo venezolano. Hay fragmentos de documentales de documentalistas muy arriesgados. Bueno, tu vistes la inmolación de un pueblo por el Fondo Monetario Internacional.¡Sencillamente, ese fue el quiebre del neoliberalismo!
El neoliberalismo es una derivación de las doctrinas de Adan Smith. Parten de supuestos falsos, y de que ni siquiera se han leido al gran economista Adan Smith. Adan Smith habla de que en el mercado, la competencia, bueno, mejora la oferta, y la demanda hasta llegar a un equilibrio óptimo. Pero lo que él dice es, que no hay mercado de competencia perfecta ¡Eso es una utopía del mercado! En ningún sitio se ha dado un mercado de competencias perfecta, con juego absolutamente libre de la oferta y la demanda. Y no puede haberlo, porque es una utopía como la de Tomas Moro! Y esta gente que no se ha leido a Adan Smith, sino a una generación de especulaciones que han leido en el Readers Digest, otra revista casi desaparecida, entonces, aplican a machacamartillo eso, sin tener en cuenta ni la realidad económica, ni la política,ni la social, ni la cultural. Y Uds. ven desde aquí los politiqueros, y los financistas y los administradores corruptos, agitando lemas como lo de que ¡La deuda la tiene que pagar el pueblo, a como de lugar, y los atemorizo con eso, pues, el precio de los pasajes... tenía que ser mayor que el sueldo que recibía la gente! ¡Entonces, provocan situaciones sin salida! ¡Cuya única salida las encuentra el pueblo a traves de la Rebelión! Eso es el resultado directo de esas doctrinas, de esas mentes enceguecidas que intentan aplicar parámetros ideales, a situaciones que no se asemejan a lo previsto allí. El simil es de una persona que dice: Mira, yo estaba enseñándole a un burro a trabajar sin comer ¿Bueno, y cómo te fue ? ¡Bueno, lo del burro fue un éxito, esa es una maravilla! ¡Yo logré que el burro trabajara sin comer! ¡ Ah, bueno, pero, ¿y entonces? ¡Ah bueno, pero es que el burro se me murió! ¿Es un poco esa idea, no? Vamos a enseñar al pueblo, a que trabaje y trabaje, sin recibir, salarios suficientes para vivir, y cobro unos impuestos demoledores, y cobro unos intereses de dos, tres y cuatro dígitos! Vamos a hacerle imposible la subsistencia al pueblo, y sacaremos mucho provecho a eso, ¡pero entonces, el pueblo se muere, o se rebela! Las Rebeliones, eso fue lo que sucedió, y lo que está sucediendo en todo el mundo !


OLIVA: Pero la Fiscal de la República ha dicho, que el Caracazo no se ha cerrado. Que siguen las investigaciones, que van a seguir las investigaciones. ¿No crees tú que ya es hora, no sé si lo han hecho, yo estuve buscando ayer por Internet, el Ejército como manifestación, como representación del aparato violento y represivo del Estado, no es hora ya, que pida perdón al pueblo, ese ejercito, de la dignidad, no es el momento de hacerlo?


BRITTO: Deberían de hacerlo, indudablemente los que dirigieron esa represión, y que están jubilados. Mira, hay una situación grave aquí en Venezuela. El 29 de este mes, el martes, vamos a instalar una Comisión de la Verdad, en la Asamblea Nacional. Me han hecho el honor de designarme para presidir esta especie de Comisión., como mero ciudadano, sencillo, no tengo ningún cargo público para eso, ni nada parecido, pero creo que es una obligación a cumplir. Vamos a hacer una investigación aquí, sobre lo que sucedió durante toda la 4ª República, cosas que incluso ahora, han sido sometidas a un silencio total... Los expedientes está cerrados, ni siquiera los parientes de las víctimas pueden verlos, y de casualidad a veces los imputados pueden verlas. Por ejemplo, un amigo mío que estuvo imputado, en la cuestión de la masacre de Yumare, él estaba entre la gente que andaban buscando para asesinarlos. Gracias a eso, él pudo leer esos expedientes. Hay una losa de silencio que pesa sobre todos esos crímenes cometidos contra el pueblo.


OLIVA: ¡Fíjate! Vamos para profundizar sobre eso, vamos a hacer un corte de la emisora, y vamos a regresar, porque para mí estas dando una información, o un tubazo, lo que estás dando, una información que debe ser conocida a profundidad por el pueblo venezolano, que es necesario que la amplíes con mayor tiempo. Vamos a un corte, y regresamos, con Construyendo la Utopía.

(…)
OLIVA: Anuncia un Foro para mañana en conmemoración del 27 de febrero. Lilianne dice que ella va a estar en el Foro, y Alejandrina Silva, también, y ese fue un trabajo realizado por Lucía Lamagna. Bueno, ya saben, mañana a las 9 de la mañana en la Universidad Simón Rodriguez, estará el Foro sobre Venezuela, y se van a pasar los Videos y los documentales de Liliane Blaser. Y continuamos con una noticia superimportante que damos hoy, para esa Venezuela que no olvida, esa Venezuela, porque la impunidad no se tenga en Venezuela, porque los desaparecidos, aparezcan sus restos, dónde están, y que se juzgue a los culpables.


BRITTO: ¡Mira! El miércoles 29, de la semana que viene, y a las 9 de la mañana se va a instalar una Comisión por la Verdad. Y que me han hecho el honor para presidirla, aunque simbólicamente, porque hay un gentío que está trabajando. y es para luchar por el restablecimiento de la verdad histórica, de la enorme represión durante la 4ª República. Y es bueno, señalarle a la gente, muchos de estos hechos no son conocidos, que los expedientes relatios a toda esa gran cantidad de homicidios, y violaciones de los derechos humanos, y de secuestros, que está cerrados para la ciudadanía. A veces, a las víctimas con miles de tropiezos se les permite consultarlos, y eso que nuestra Constitución prevee un régimen de transparencia, según el cual todos los documentos públicos deben estar abiertos para personas que pudieran tener interés en ellos.


Pues es no, y eso determina un hecho vergonzoso. En la Argentina, después de feroces dictaduras militares, y una Comisión de la verdad, presidido entre otros por Sábato, determinó un número de víctimas fatales, cerca de 9 mil y pico, un pico largo, no? Aunque los movimientos sociales sostienen que fueron unos treinta mil. En Chile con toda esa herencia de la dictadura de Pinochet, se logró que una Comisión estableciera un saldo de cerca de tres mil victimas fatales. En Venezuela, no hemos hecho eso.


Porque no se ha podido, porue hay una barrera infranqueable, tribunales, órganos policiales, etc. tienen amurallados los expedientes de todas esas tropelías que se cometieron , garantizando la impunidad de las personas responsables de esos hechos. Entonces, estamos intentandolo para saber cuál fue el verdadero saldo de esa represión.


Aquí se han escrito muy pocos libros sobre esos testimonios parciales. Y hay un libro, que vamos a ver si es publicado, de Elia Oliveros, que se llama, Historia de las luchas sociales y de la Luchas Armadas, de 1958 a 1998. Y el primer tomo ya está listo, y esperando ser publicado desde hace años. Y es inexplicable, que un libro tan importante, que te da una primera visión panorámica de esas décadas de horror, no haya salido de una manera inmediata, hace tiempo, cuando estuvo listo. Entonces, esta Comisión va a intentar arrojar luz en ese antro que se ha intentado hacer perder en el olvido, de las víctimas del bipartidismo, y de las prácticas violatorias de los derechos humanos durante casi 4 décadas en Venezuela. Una tarea inmensa. Aislada, dificil, pero hay que hacerla.


OLIVA: Yo oigo eso, y me voy a mi infancia. Porque yo viví en el 23 de Enero, en los 60. Fue la época de "disparen primero y averiguen después". En el Bloque 3 de la Silsa, exactamente. Le debo a esa democracia de Bethancourt, que mi mamá haya abandonado, ni siquiera fue que haya alquilado el apartamento, o lo vendió, lo cedió, lo traspasó. Nada de eso. Abandonó un apartamento del 23 de Enero, porque bueno, allí teniamos el Bloque 51, quienes hayan vivido en el 23 de Enero, saben que eso es verdad, en el bloque 51, ponían un tanque de guerra, apuntando, los proyectiles de las Fal traspasaban pues los bloques de esos edificios, y uno tenía que dormir en el piso, flanqueado por sacos de cemento, para que las balas no traspasaran además de la pared, los sacos de cemento. Y este Eje temático que comenzamos hoy contigo, se llama Venezuela con Chavez. ¿ Qué diferencia y qué contraste podemos hacer entre esa época y el comportamiento de los medios, que había valientes que mostraban eso, pero los medios lo ocultaban.?


BRITTO: ¡Como no, como no! Fíjate que en esa época si había amagos de crítica de un medio contra el Gobierno, etc... Pero nunca habia esta especie de arremetida frontal, de casi la totalidad de los medios, contra un Gobierno de un Presidente. Es más, cuando un medio exacerbaba la crítica, el propio aparato económico y financiero, lo quebraba. Y en los años 60, El Nacional era un periodico muy liberal, moderno, no es que fuera extremista ni fuera izquierdista, ni revolucionario, pero bastó eso para que hubiera una conjura de la Asociación Nacional de anunciantes,


OLIVA: ANDA


BRITTO: ANDA, y Fedecámaras, para negarles los anuncios al periodico El Nacional, diciendo que era comunista, cosa que además no era cierta. Y entonces, lo cierto es que llevaron a ese periodico al borde la quiebra. Lo forzaron a cambiar de Director, el gran periodista que era Miguel Otero Silva, lo forzaron a cambiar la composición del capital accionario, a cambiar su Junta Directiva, vale decir a un periodico que se salía demasiado del paso, una conjura financiera acababa con él. Una conjura de los propios empresarios.capitalistas de la oligarquía. En otros casos había en una gestión directa del Gobierno, por ejemplo, Caldera llega a su primera presidencia en el año de 1968, en parte gracias a la propaganda que le hace la Cadena Capriles. Los Capriles en esa época le cobran factura. Hay toda una fracción parlamentaria que es prácticamente del grupo Capriles. Designados con los votos de Copei, pero que son parte de los periodistas del grupo Capriles. Ahora, hubo un momento en que salió una información que replicaba otra, que publicaba Pedro Duro, en un pequeño semanario, llamado Punto Negro, sobre la indefensión de las fronteras venezolanas. Pues mira, a Capriles, con todo y ser parlamentario, han intentado ponerlo preso, se tuvo que refugiar en la Nunciatura Apostólica, y las medidas de presión, fueron tan grandes que él disolvió, la especie de fracción parlamentaria que tenía. Así se comportaba Caldera conlos medios, cuando eran disidentes ¿no? Porque era una especie de unanimidad de los medios en apoyar el Gobierno, en apoyar a Fedecámaras, etc. Y cuando había un leve descarrilamiento de esos, venían sanciones tremendas. Cuando Lusinchi, había un argumento muy categórico. Para tú importar papel para imprimir periódicos, tenías que tener dólares preferenciales. Y las órdenes de RECADI, las daba Lusinchi. De modo que si algún periodico se ponía cómico, se retrasaban, o no llegaban nunca los dólares para importar papel, y el periódico estaba al borde de la desaparición. Se hizo un silencio de los medios ensordecedor durante todo el Gobierno de Lusinchi. Había ocultación de información. Hubo por ejemplo, la Masacre del Amparo, y nadie se atrevió en señalar la verdad de eso. Fue una acción de terrorismo hecha por Lopez Sisco, para cobrarle protección a los hacendados de la región, él convocó unos pobres indígenas a un sancocho, y en medio de ese sancocho los mató, se salvaron dos que se lanzaron al agua, y pudieron echar el cuento después. El dijo que esa era una unidad guerrillera. Para sembrar un clima de pavor, y obligar a los hacendados a pagarle protección a él. ¡Fíjate qué indignidad! Y sobre eso hubo un silencio de los medios. Lusinchi se apareció a dar declaraciones por televisión, y se oían las respuestas de él, pero las preguntas de los periodistas, no. Un milagro informativo inconcebible. Podía contestar lo que fuera aunque le preguntaran lo que fuera. Así se manejaba la información en esa época, ¿no? Y desde luego, en esas condiciones, había una relativa complicidad, entre poder mediático y poder político. Los diarios se alimentaban en gran parte de los anuncios oficiales. Adquirían parcelas de poder mediante determinado candidato en las elecciones presidenciaales. De vez en cuando había críticas contra el Gobierno, era como decir, dénnos más anuncios oficiales, o nos ponemos cómicos. Pero no se ponían verdaderamente cómicos porque el Gobierno tenía formas atroces y terribles de silenciarlos ¿no?


OLIVA: La Venezuela de Chavez. El pueblo venezolano, en esa época, entre el período digamos, del 58 al 98, se llegó a tener niveles de pobreza hasta del 80 %.


BRITTO: Efectivamente. Mira, cerca de ya la última década del bipartidismo, se estuvo cerca de esos niveles. Entre los cuales, mira, era un 30 % de pobreza atroz. Es decir gente que no tenía ni siquiera lo necesario para alimentarse. La definición de pobreza, es gente que tiene apenas para alimentarse, pero para nada más. Y pobreza atroz es, aquellos que no tienen ni siquiera para comer. Imagínate ese cuadro social, el pueblo venezolano, bueno, hasta ahora en realidad eso se ha disminuido tan drásticamente, que el indice general de pobreza, llega al 30% ( la que estaba en 8o% ).

Y la pobreza esa atroz, verdaderamente carencial, que no se alimenta, anda cerca del 5 %. ( la que estaba en 30%). Imagínate tú la drástica reducción de las cifras de pobreza, aún teniendo el enorme crecimiento que ha tenido la población venezolana, entonces ese es ¡un logro social impresionante ! Y casi se han cumplido las metas del Milenio en la población, y eso es algo que muy pocos paises pueden señalar.


OLIVA: ¡La gente piensa que las metas del Milenio, es algo que inventó Chavez !


BRITTO: ¡ No,no,no! Eso lo inventó la organización de Naciones Unidas...


OLIVA: Quiero decir, no la gente. Lo han hecho algunos medios de la oposición y algunos políticos han dicho que esos son cosas de inventó Chavez, y que eso no existe, y que Venezuela no ha llegado a ninguna de esas metas.


BRITTO: Las metas las inventó la organización de Naciones Unidas. Chavez adoptó la tarea de cumplir practicamente la mayoría de ellas, porque esas metas estaban previstas para ser cumplidas para el 2015. Fíjate que anticipadamente nosotros hemos cumplido con esas metas, algunas el 2008, algunas el 2009. ¡Oye! La victoria contra el analfabetismo, si mal no recuerdo, fue hacia el año 2004. Hace tanto tiempo que ya no hay analfabetas en Venezuela, que casi se nos olvida, que este era un pais, donde una parte importante de la población no podía leer. Entonces, Venezuela es pionera del gran cumplimiento de esas metas. Y en aquellas que no ha cumplido, porque es imposible hacer todo, pues ha hecho esfuerzos, verdaderamente dignos, importantes e impresionantes. Entre esas metas, están, mira, la disponibilidad de agua potable para la mayoría de la población. Creo que es mucho más del 95 %. El acceso a la Electricidad, es otra de las metas que hemos cumplido y rebasado. La derrota a la pobreza. El acceso a la Educación. ¡Por Dios santo! tú vieras el número de estudiantes

¡sobrepasa los nueve millones de estudiantes! Si tenemos una población de 27 millones y pico, eso implica prácticamente ¡que uno de cada tres venezolanos está estudiando! ¡ Es muy dificil pensar en otros paises que tengan ese Producto Interno Bruto educativo ! Estamos en el gasto educativo al 9% del PIB en tema educativo. Cuando cesó la 4º Republica, estábamos por debajo de la meta del 3% del PIB anual aplicado al gasto educativo. ¡Fíjate tú! O sea se ha triplicado el gasto educativo, triplicadoel gasto educativo de un PIB que no ha hecho más que crecer, enonces, tú no vas a comparar eso, que percentualmente ha crecido, pero en términos reales ha crecido muchísimo más, porque nuestro PIB ha también crecido en relación a 1998, 1999, etc. Entonces, hay un conjunto de logros trascendentes y definitivos, en materia social.

OLIVA: Recordarás,y disculpa, que por ejemplo, uno de los programas bandera de la democracia representativa, de la democracia pasada, era por ejemplo, una computadora por Escuela, recuerdas? Y el vaso de leche escolar. Comparando ahora, con lo que se hace en este Proceso, en esta Venezuela.


BRITTO: Y resulta que ahora, con esa computadora Canaimita, que se está distribuyendo masivamente a los niños, de modo que, están siendo integrados formalmente los niños. Yo no recuerdo las cifras de computadoras Canaimitas que se están distribuyendo, pero es verdaderamente impresionante ¿no?


OLIVA: Creo que ya van por las 900.000.


BRITTO: ¡ Exactamente ! Es la cifra que he leido. Entonces, fíjate tú, de cada 30 venezolanos, uno tiene esa computadora, con fines docentes, y académicos, donde está todo el programa, además de las materias que tienen los niños que estudiar. Y el negociado que se traía con los textos escolares, que arruinaba al bolsillo de las clases trabajadoras y además, no, ya el niño tiene en esa computadora todo lo que tiene que aprender ¡y eso es un logro sin precedente !


OLIVA: Te iba a decir que hasta tiene juegos, Luis !


BRITTO: ¡Hasta juegos tiene! Y tiene la información que le permite conectarse a Internet, para averiguar las cosas que le den curiosidad al niño, ¡eso es un logro, pero sin precedentes! Porque también aquí se ha hablado que hay miles de usuarios de Internet. En el Consejo de Ministros me dijeron que están en tres millones y pico. Quizás ellos están hablando de como usuarios de Internet, cada vez que uno va a un Cibercafé, pero puede ser la misma persona que va repetidas veces. Si contamos con esto, vamos a tener una nueva generación casi plenamente Informatizada! Y es cierto, el niño que recibe una Canaimita, despues puede tener una computadora, ya más evolucionada ! Irá a los Cibercafé, o utilizará lo que hay en los Cibercentros de Computación. Que están a la disposición de las comunidades, yo vi uno, por ejemplo, en el 23 de Enero, que tiene infinidad de computadoras, y están a la disposición de todo el mundo. Entonces, ¡eso es un logro impresionante !


OLIVA: Y tú te referías al agua, pero los millones que mueren en el mundo por enfermedades hídricas, y que Venezuela haya alcanzado, va camino del 100% de tener la población con acceso al agua potable.


BRITTO: ¡ Eso es un logro inconmensurable! Y todavía en algunos sitios de Sudafrica, por ejemplo, sí han logrado hacer lo que se frustró en Venezuela, que se quería privatizar las aguas, los lagos y lagunas. Entonces, los habitantes de allá, de Sudafrica tienen que pagar, hay como unos distribuidores de gasolina, pero son de agua, tu metes una moneda, y te sale un chorrito de agua! Bueno, todavía hay paises con ese regimen inhumano, espantoso, aquí no! ¡Aquí el agua es como debe ser ! ¡Y se trata de que llegue a toda la población! A veces, desde luego pagándola, pero en los casos de que ese sea imposible, es prioritario que elpueblo no muera de sed, ni de hambre! Y hay el dicho, ¡Aquí a nadie se le niega un vaso de agua! Y entonces, el pueblo venezolano tiene esa seguridad.


OLIVA: Sí, hay ese dicho, ¡Aquí no se le niega un vaso de agua a nadie!Vamos a un corte de la emisión, y ya volvemos.


(…)


OLIVA: Una vez más con suprograma Construyendo la Utopía!

Les recordamos que estamos conversando con el escritor, Doctor en Derecho, Luis! Sí Señor! Luis Britto García. En estos días vinieron unos españoles a Venezuela, uno de ellos, un Profesor de la Universidad en Baleares. Uno de ellos especialista en todo lo que era lo de los piratas. Y le recomendé tu libro...


BRITTO : Demonios del Mar, Piratas y Corsarios en Venezuela, 1527.-1728. Han salido dos ediciones ya, pero no sé cuáles son sus sistemas de distribución, pues! Ellos son los editores, yo soy nada más el autor. Salió el otro, que se llama Señores del Caribe, Indígenas, Conquistadores y Piratas en el Mar Colonial. Que también es sobre la Piratería. Y entonces, no sé...pues también ha tenido problemas de distribución.


OLIVA: Estuvieron buscándolos ¿sabes? Se entusiasmaron mucho porque no sabían que en Venezuela se escribía tanto sobre el Mar, y las aventuras el Mar.


BRITTO: Y la novela, que se llama Pirata, que es de Alfaguara, y ya lleva dos ediciones, ¿no? Y se está vendiendo por allí, esa si es localizable, en cualquier librería privada.


OLIVA: Me dijo que si era Alfaguara, la iba a buscar en España, porque...


BRITTO: No necesariamente, porque a veces Alfaguara hace Ediciones locales que se distribuyen en un pais, o en dos. No necesariamente estas casas editoriales distribuyen en toda el área de la lengua castellana, entonces, habría que ver. Pero creo que en principio la distribución es aquí en Venezuela.


OLIVA: ¡Ah! OK. Vamos a comunicarle a los usuarios y a las usuarias que pueden comunicarse con Luis Britto García por nuestrs teléfonos.Y estamos saliendo por Oriente, en Margarita, todo el norte de Anzoátegui, y el Estado Sucre. Y estamos saliendo en parte del Caribe, donde también se está oyendo Construyendo la Utopía. 0212 69936442. 0212 993 5897, 0212 993 40 02. Hoy, con la mensajería de texto 0416 905 1602, 0412 307 9309 ¡No lo conocía! ¿La semana pasada estaba?


Y CANTV cerró el año 2011 con importantes comunicaciones en el pais. Estamos conversando con Luis BrittoGarcía, están las líneas abiertas para conversar ahora Uds. con Luis BrittoGarcía. desde sus casas. Pero Luis, al pais, a nosotros nos falta como un empuje comunicacional  para hacer los contrastes históricos. Hay gente que niega que en Venezuela, hubo desaparecidos, y que la 4º Republica desapareció gente. Y que tiraban gente desde los helicópteros. Digo por la Comisión que tú vas a presidir.


BRITTO: ¡Sí mira! Es que en Venezuela tiene el triste honor, entre comillas, de haber inventado la figura de los desaparecidos. De esos como el caso del profesor Lovera. El Profesor Lovera fue detenido por la Digepol, Policia represiva de Acción Democrática, y entonces, no se reconnoció que estaba retenido, que estaba secuestrado. Y entonces, bueno, lo torturaron hasta que lo mataron, y luego arrojaron el cadáver a las aguas de Lecherías, con un conjunto de cadenas, para que se hundiera, pero, por la descomposición, el cuerpo salió, y se averiguó que esas cadenas eran las que utilizaban la Digepol, los candados, etc... Y se estableció rápidamente que había sido un crimen político. Sin embargo, Acción Democrática, desde que el Profesor desapareció, negó tenerlo prisionero. Incluso, a través de alguna patraña lograron que un periodico de Chile, publicara una noticia falsa, diciendo que el profesor Alberto Lovera había sido asesinado por sus camaradas del Partido Comunista. Y AcciónDemocrática, sacó, hecha la tonta esa falsa noticia, diciendo "¿Se fijan que es una cosa del Partido Comunista? ". Y eso fue alevosía, no solo un crimen espantoso, perpetrado a traves de las torturas más inhumanas, sino que hubo un ocultamiento, a través de órganos internacionales. Entonces, allí se inauguró técnicamente la figura del desaparecido, que es una persona que los órganos de la Seguridad lo secuestran, pero niegan tenerlo en su poder. Y entonces, los matan, y cuando los matan esconden los cadáveres para que no se sepa. Y entonces, es una figura muy especial, tan especial, que ha requerido expedientes de las Leyes Internacionales contra la desaparición. Leyes que consagran los derechos humanos, etc., etc. Entonces, eso fue en la década de los 60 ¿no? Y hubo muchísimos desaparecidos, muchísimas personas, que los cuerpos de seguridad se los llevaban, y decían: ¡No, ese señor no está preso! No sabemos de él. ¡El decidió desaparecer por si solo! Y esa figura, después, se multiplicó prodigiosamente, en Chile y en todos los demás paises represivos. Esa es figura internacional, lamentablemente. Entonces, aquí hubo desaparecidos. Hubo muchísimos desaparecidos. Había, tambien campamentos, verdaderos campos de concentración mlitares, además, donde se estableció que se aplicaban torturas y se mataba gente.


OLIVA: Tenemos una llamada.


Carlos: Buenos días, es Carlos Hostos, desde aquí desde el Cementerio. Yo quería felicitar, my bueno el programa, .es referente a que están hablando de los años 60, pero casi nunca se habla del Barcelonazo! Que ahí, según parece, hubo fusilamientos. Según oí decir, hubo fusilamientos de militares de la Naval. Yo quisiera saber si es cierto eso. Y por otro lado, quería informarles también que en la época del papel, que hablaron de Lusinchi, el papel de los periodicos eran que todos los Presidentes de Fedecámaras, eran parte del Gobierno, porque eran Presidentes de Fedecámaras y eran Ministros. Y eran diputados, este el dueño de El Nacional era diputado, y el dueño de El Universal, también. El dueño de las Noticias, los Capriles, también, todos eran Diputados. Y facilitadores de la misma obra. Bueno, ¡Gracias a todos! Y Buenas noches.


OLIVA: Gracias a Ud. Y muy amable. ¡Zamuro cuidando carne!


BRITTO: ¡Sí, no! ¡Claro! Era que había lo que yo señalé, una especie de complicidad, de los medios de comunicación y el Poder. Había a veces desacuerdos de rebatiña ¡ Un poco más de esto! Pero en lo esencial estaban de acuerdo. Ahora, por el llamado Barcelonazo, bueno, hubo también el Carupanazo, y hubo también el Puertocabellazo. Son rebeliones militares de izquierda progresista. y socialista de Oficiales jóvenes. Pero hubo también un movimiento en el cual toda una cantidad de personas fueron metidas en una casa, y asesinadas. No hay otra palabra. Y ese es uno de los hechos en que todavía se está por establecer responsabilidad. Pero los expedientes siguen sellados. Se señala mucho a una persona como responsable de ese hecho, que era Gobernador del Estado. Pero debe ser que fue la persona que dió la orden de ese asesinato de venezolanos. Pero, bueno, todo eso está dentro de las cosas que tienen que definitivamente ser esclarecidas. Y que se esclarecerán.


OLIVA: Mira Luis, están transmitiendo desde Falcón, y te felicitan por tu exposición. Excelente trabajo, programa de lujo, por estar Luis Britto García. Tenemos otra llamada para que opinen sobre los medios nuestros. ¡Buenos días María ! Bien concreto para dar el mayor número de participación.


María: Buenos días! Ya que están hablando de los derechos humanos, esta oposición que dice que tienen que ir a los Estados Unidos para defenderse porque aquí los persiguen. Yo quisiera saber con este señor, que tiene tan buena memoria, que los derechos humanos, en aquella época de Cantaura. ¿Dónde están los derechos humanos de aquella pobre gente, que eso quedó, y que con este Gobierno que lo ha sacado a la luz,y que ha pedido que quede todo claro? Recordemos también que el exPresidente Carlos Andres, cuando era Ministro del Interior, y en una manifestación de universitarios, él mandó a dispararles y hubo como 16 muertos, y muchos heridos. ¿Qué pasó con los derechos humanos de los viejitos cuando salieron a protestar por esa miserable pensión? Argelia Laya era Diputada y los defendía. ¡Y a mí me consta porque lo ví! Yo ví la ballena con agua sucia, a Argelia Laya la rebotó contra la imagen de nuestro Libertador. Y la hizo golpear varias veces, porque ella salíó a defender a los viejitos por sus derechos. Y ¿ por qué a esos Derechos Humanos, los Estados Unidos no los veía ? Y en el Caracazo, ¿por qué los Estados Unidos no mandó los cascos azules rapidito? Para defender los derechos humanos de tanto pueblo? ¡Yo quisiera también que nos comentaran algo de esto!


OLIVA: Seguramente ! Gracias María, muy amable! Tenemos otra llamada, Yenny ! Concretico, para que Luis pueda responder a

todas las preguntas. Buenos días!


Yenny: Buenos días para Ud. y para el Profesor Britto, a quien aprecio y admiro mucho! Mire, celebro que lo van a nombrar Presidente de una Comisión de la verdad. Ojalá que esa comisión llegue a algo. Aquí el problema no es de la verdad, las verdades las conocemos todos. Sufrimos y todas las vivimos. Tenemos documentación más que suficiente para demostrar quiénes son los culpables. Quiénes estuvieron allí, y quiénes fueron los autores tanto intelectuales como los materiales. Y cuáles fueron los cómplices. ¡Son todos cómplices! Y son los que ahora se dan golpes de pecho, y hablan de que esto es una dictadura. Pero además de eso, quería decirle que aquí hubo una comisión de la verdad, para los hechos de Abril. Y resulta que esa comisión de la verdad, parece que quedó en nada. Porque ahí están los militares que estaban preñados de buenas intenciones, libres, andando por todas partes. Ahí están, todos los que estaban reunidos en el Salón Ayacucho, levantando las manos, y gritando ¡Te queremos Pedro! Mientras se eliminaban la Constitución y todos los derechos de los ciudadanos. Ahí están tdos los Videos, y todass las Pruebas de cómo estos militares mandaron a matar al pueblo, incluido, su pueblo, incluido los que los seguían a ellos, para justificar un Golpe! Y luego vino el Golpe petrolero, y ahí están las mismas narices, las mismas manos, los mismos pies metidos! ¡Y así sucesivamente ! ¡Estos hechos que esán más cercanos y que han sucedido en este gobierno, desgraciadamente no han sido objeto de justicia, ha habido una impunidad terrible! Y eso se debe a que los órganos de justicia, no funcionan en este pais, porque lamentablemente esa misma justicia fue la que funcionó en la 4ª Republica. Muchos de los cómplices de las mortalidades de la 4ª República están en los Tribunales de Justicia, muchos de las Tribus están ahí presentes. ¡Todos los complices están ahí presentes! ¡Los Tribunales toman la Fiscalía, y desgraciadamente no tenemos Justicia! Yo espero Profesor, que la presencia de Ud. sea importante, para que se haga justicia, aunque sea por una vez ! ¡Y hasta luego, y Gracias!


OLIVA: Gracias Yenny. Luis, tienes cantidad de preguntas, y no sé si las recordarás todas ?


LUIS BRITTO GARCIA: Pero lo más brevemente posible sobre la cuestión de los derechos humanos y las comisiones al Exterior. Bueno, dice la Señora María ¿Por qué Estados Unidos no envió los cascos azules aquí? ¡Afortunadamente no los envió! Siempre hay el pretexto para intervenciones de que se están haciendo con un fin generoso, noble, ¡y lo que terminan es destruyendo a los pueblos! Pero, efectivamente, durante todo el período de la 4ª Republica, no hubo ante esas comisiones internacionales, ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, más que unas seis denuncias ante la violación de derechos humanos en Venezuela! Murieron miles de personas asesinadas, y dos de esas denuncias fueron interpuestas por el terrorista Posada Carriles y por el terrorista Orlando Bosch, así que Uds. puede ver el tenor de esas denuncias. Ahora resulta que desde que se inició el proceso bolivariano, hay contra Venezuela, unas 63 denuncias ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, las cuales, despues, la Corte les da curso, y condena a Venezuela. ¡Eso es un elemento sumamente grave! Yo, propondría que nos retiráramos de la Comisión Interamericana de Derehos Humanos. ¿Cómo es eso de que Venezuela tenga que ir como acusada a defenderse a un organismo que está en Washigton, y que depende de Estados Unidos? ¿Y a ser condenada? ¡A Venezuela la han colocado entre los paises que tienen una situación excepcionalmente grave, en materia de derechos humanos, cosa que solo compartimos con Colombia, Haití y Honduras! ¡Tres paises en los cuales hay Bases estadounidenses, y que están sometidos a una cuasi ocupación de Estados Unidos! ¿Y cómo es posible que a través de ese organismo, se intente condenar a Venezuela?


Sobre todo que esas condenas sobre derechos humanos siempre preceden a una intervención militar de Estados Unidos o de la OTAN. Como sucedió en Libia, la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas expulsó a ese país, y la Corte Penal Internacional de La Haya emitió una resolución condenatoria contra Gaddafi, y el resultado fue que destruyeron Libia, y asesinaron a más de 60.000 personas con bombardeos teledirigidos. ¡Fíjese, hay un uso inhumano, de los derechos humanos !


Yo recuerdo esas razzias que se hacían contra los viejitos pensionados, incluso hubo un articulo mío, que se refirió a eso. Y que era bajo la figura de Adan y Eva, cómo Adan y Eva eran batidos por una de esas bombas, de esas ballenas, que agarraban e irrespetaban los derechos de los ancianos, simplemente, bueno, reprimiéndolos con un golpe de agua que podía verdaderamente quitarles la vida! Otra de las preguntas se refiere a la estrategia de comunicación del Gobierno, bueno, lamentablemente a veces el Gobierno sigue las estrategias de comunicación que le fija la oposición. ¡La oposición fija una agenda, y se le va al Gobierno toda la semana en contestar los disparates que se le ocurren a la oposición! Yo la primera vez que participé de estudiante en una Célula, de propaganda, en una organización que era clandestina, les dije, ¡Miren, el refresco A- no hace su propaganda diciendo No beba el refresco B-. Lo que dice es ¡El refresco A- es la maravilla del mundo, la chispa de la vida! Igual, nosotros no podemos, usar nuestro aparato comunicacional respondiendo las tonterías que inventa la oposición, de las cuales nos enteramos a veces, por el propio aparato comunicacional del Gobierno.


¡No! Tenemos que tener una agenda propia,y positiva ! Es lo que diría yo.


Y sobre la tercera pregunta, efectivamente, hay una conciencia del pueblo de quiénes son los culpables. ¡Y efectivamente, hay un aparato judicial, en gran parte de la 4ª Repblica, que no funciona!


Y con respeto a los culpables del Golpe, hubo una decisión politica, ¡que fue una amnistía ! Todos los que se acogieron a la amnistía, han quedado libres de prosecusión, y entonces, bueno, eso fue una decisión política, puede ser objetable, se puede pensar lo que sea, pero es lo que jurídicamente está en relación a los sucesos del 11,12 y 13 de Abril . Es decir, es lo que está sobre eso. Ahora, esta Comisión de la verdad, en la cual yo participo a título honorífico, yo no tengo cargo público, lo que intenta es establecer fidedignamente la documentación de los hechos .Porque mucha gente está consciente, y después muere, y su memoria se pierde. Nosotros no somos un tribunal, no tenemos poder para sancionar, pero sí para establecer hechos que hablarán por sí mismos, esperamos. Entonces es hacer valer el derecho de la ciudadanía, a conocer estos expedientes, que hasta ahora, están sellados, bajo la losa sepulcral del silencio. Entonces, esperamos hacer una acción de defensa de los derechos humanos, propia, nuestra, endógena. Y que no sea propiamente una excusa para que organismos internacionaales nos condenen en Washington, mientras que Estados Unidos no está sometido a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos. ¡Y nosotros, tengamos que ir a rendirle cuentas a Washington, un organismo al cual Estados Unidos no se somete! ¡Esa es la posición más ridícula y humillante que puede haber sobre la materia! ¡Nosotros tenemos que tener nuestras propias iniciativas sobre el particular!


OLIVA: Bueno, ha sido un programa bien importante, Luis, has dado aquí tubazos, si no orientaciones bien pero bien profundas para que la Revolución tome decisiones de envergadura! Luis, felicitaciones a Luis, y preocupa mucho a la juventud actual que lo unico que se mueve por aquí es el telefono inteligente, y el reggueton... Y el programa ha sido excelente y el tema interesante, Ana. Gracias Ana. Y otro correo, Los felicito por el invitado! Excelente tubazo! Esa es la verdad, hay que lograr vencer la impunidad ! Exito! Felicitaciones por el programa. A Luis, Me encantan sus argumentos! Nos vemos en la Feria del Libro!
Bueno, Luis tenemos que reconocer que nos fue dificil llegar aquí hoy! Afortunadamente pasó un taxi, y nos trajo hasta aquí! Y una cosa de las que me impresionó aquí en Las Mercedes, mientras veníamos, buena parte de los que estaban trotando, la policia, lo taxistas, los ciclistas, saludando a Luis Britto García, muchos compatriotas, y con mucha alegría, jóvenes, y viejos!


BRITTO:- Hasta el taxista me reconoció!


OLIVA: ¡Eso lo hacen los contenidos de tu trabajo! ¡Y el compromiso siempre con YVKE, tú sabes que tú eres mi invitado permanente! ¡Cada vez que quieras venir aquí! Y si quieres hacemos otro programa la semana que viene, tú me dices !


BRITTO:  Bueno, agradezco a toda la audiencia y como dicen Nos veremos en la Feria del Libro! Este año me la van a dedicar a mí! Es un honor inmerecido! Pero los que quieran ir a conversar conmigo, pues, pueden ir a esa inmensa Fiesta del Libro, que va a ser entre el 9 y el 19 de marzo, del mes que viene, y allí estaré para conversar, con todos!


OLIVA: ¡O sea, que finaliza el 19 , con la Fiesta en Elorza! Celebraremos aquí, con música venezolana, y que tambien la celebran en Elorza! Luis Britto García con nosotros , recuerden Uds. Construyendo la Utopía! Hoy ha sido un día bien atropellado por las carreras que tuvimos que hacer!


A todos y todas...Monica Chalbaud les envía este espectacular programa con Luis Britto García y Alfredo Oliva, en YVKE Mundial ! 26.02.2012